Mis \u00e0 jour le 20 septembre 2023 \u00e0 09:24<\/p>\n\n\n\n Les coups d\u2019\u00c9tat en Afrique de l\u2019Ouest<\/a> et les catastrophes naturelles en Afrique du Nord<\/a> ont \u00e9loign\u00e9 les projecteurs des m\u00e9dias internationaux de ce qui \u00e9tait, jusqu\u2019\u00e0 la mi-2023, leur \u00ab hotspot \u00bb favori sur le continent : la r\u00e9gion des Grands Lacs. Un \u00e9loignement qui n\u2019est que temporaire, tant les douze mois \u00e0 venir risquent fort de les attirer \u00e0 nouveaux au c\u0153ur d\u2019une crise, celle que conna\u00eet l\u2019est de la RD Congo, dont tous les ingr\u00e9dients sont intacts.<\/p>\n\n\n\n Le bras de fer entre F\u00e9lix Tshisekedi, qui s\u2019appr\u00eate \u00e0 solliciter, fin d\u00e9cembre, les suffrages de ses concitoyens, et Paul Kagame, qui sera sans nul doute candidat \u00e0 sa quatri\u00e8me r\u00e9\u00e9lection en ao\u00fbt 2024, se poursuit sur fond d\u2019instabilit\u00e9 chronique et mortif\u00e8re dans la province congolaise du Nord-Kivu, li\u00e9e au sort controvers\u00e9 du mouvement rebelle M23 et \u00e0 des int\u00e9r\u00eats g\u00e9o\u00e9conomiques antagonistes, dont nul ne peut pr\u00e9dire l\u2019issue.<\/p>\n\n\n\n Dans ce contexte volatile, et dans celui des soubresauts qui agitent le continent, JA s\u2019est entretenu avec le pr\u00e9sident rwandais, le 12 septembre, par visioconf\u00e9rence.<\/p>\n\n\n\n Jeune Afrique : Mali, Burkina Faso, Guin\u00e9e, Soudan, Niger et maintenant Gabon<\/a>\u2026 En moins de quatre ans, six pays ont connu des coups d\u2019\u00c9tat sur le continent africain. Que vous inspire cette \u00e9pid\u00e9mie de putschs et le retour des militaires au pouvoir dans ces pays ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Paul Kagame :<\/strong> Ces \u00e9v\u00e9nements arrivent-ils juste comme \u00e7a, sans une explication ? Je crois qu\u2019ils sont souvent le r\u00e9sultat d\u2019une accumulation de griefs sur plusieurs ann\u00e9es. On peut les analyser, trouver que ces raisons sont valables ou ne le sont pas, mais il y a forc\u00e9ment des facteurs qui am\u00e8nent \u00e0 cette extr\u00e9mit\u00e9. Cela ne me surprend pas.<\/p>\n\n\n\n Une \u00e9pid\u00e9mie ? C\u2019est possible. On ne r\u00e9alise ce qu\u2019il se passe que trop tard, lorsqu\u2019on a atteint le point de non-retour, alors que le virus vit avec nous depuis le d\u00e9but. Chaque changement ou implosion dans ces diff\u00e9rents pays se r\u00e9sume \u00e0 un mot : la gouvernance<\/a>. La gouvernance, et ensuite la s\u00e9curit\u00e9 : ce sont elles qui posent les fondations du d\u00e9veloppement d\u2019un pays, \u00e0 condition qu\u2019elles soient g\u00e9r\u00e9es de la bonne mani\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n Comment r\u00e9agir face ces situations qui vont \u00e0 l\u2019encontre des principes de l\u2019Union africaine ? Par des interventions militaires ? Des sanctions \u00e9conomiques ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Est-ce que le fait que l\u2019Union africaine ou le reste du monde condamne un coup d\u2019\u00c9tat<\/a> r\u00e8gle le probl\u00e8me ? Non, puisque ce genre d\u2019\u00e9v\u00e9nements continue d\u2019arriver. Cela veut bien dire qu\u2019une condamnation ne suffit pas. Par ailleurs, un coup d\u2019\u00c9tat est-il uniquement le r\u00e9sultat d\u2019un putsch militaire ? Si vous avez un gouvernement civil impopulaire et qu\u2019il change la Constitution pour que celle-ci facilite ses ambitions personnelles et non celles de son peuple, pourquoi ne le condamne-t-on pas ?<\/p>\n\n\n\n C\u2019est ce genre de situations qui fait que les gens ne descendent pas dans la rue pour soutenir le pr\u00e9sident renvers\u00e9 et finissent par manifester leur soutien aux leaders des coups d\u2019\u00c9tat. C\u2019est une chose que de condamner les putschs, mais l\u2019Afrique et l\u2019Union africaine ne doivent pas ignorer les facteurs qui font qu\u2019on en arrive l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n Quel regard portez-vous sur l\u2019ancrage, dans les opinions de la plupart des pays concern\u00e9s par ces coups d\u2019\u00c9tat, d\u2019un \u00ab sentiment antifran\u00e7ais \u00bb<\/a>, sentiment qui a longtemps exist\u00e9 au Rwanda apr\u00e8s le g\u00e9nocide des Tutsi ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Il y a assur\u00e9ment un sentiment tr\u00e8s n\u00e9gatif sur l\u2019interf\u00e9rence des puissances \u00e9trang\u00e8res dans la politique africaine. Peu importe qu\u2019elle vienne de la France, des \u00c9tats-Unis, du Royaume-Uni ou de la Belgique. Il y a un v\u00e9ritable rejet de cette attitude, et c\u2019est justifi\u00e9, et ces pays doivent en prendre conscience. Mais cela n\u2019excuse pas non plus les probl\u00e8mes que conna\u00eet notre continent et qui nous concernent, nous, avant tout.\u00c0 LIREDerri\u00e8re l\u2019expression \u00ab sentiment anti-fran\u00e7ais \u00bb, le m\u00e9pris des \u00e9lites de l\u2019Hexagone<\/a><\/p>\n\n\n\n Dans le cadre de votre tourn\u00e9e ouest-africaine du mois d\u2019avril, vous avez rendu visite au pr\u00e9sident guin\u00e9en, Mamadi Doumbouya<\/a>, arriv\u00e9 au pouvoir en 2022 \u00e0 l\u2019issue d\u2019un coup d\u2019\u00c9tat. Les putschistes sont-ils des interlocuteurs l\u00e9gitimes \u00e0 vos yeux ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Un pays se r\u00e9sume-t-il \u00e0 son pr\u00e9sident ? C\u2019est l\u00e0, je pense, que l\u2019on se trompe. On ne parle souvent que des chefs d\u2019\u00c9tat, en oubliant la question des populations. Si ces derni\u00e8res arrivent \u00e0 la conclusion qu\u2019il faut un changement de gouvernant, peu leur importe celui qui arrive apr\u00e8s le pr\u00e9sident renvers\u00e9, elles essayent un nouveau leader. Et si celui-l\u00e0 d\u00e9\u00e7oit aussi, elles soutiendront quelqu\u2019un d\u2019autre.<\/p>\n\n\n\n Nous sommes souvent superficiels dans notre fa\u00e7on de g\u00e9rer des probl\u00e8mes tr\u00e8s s\u00e9rieux. On se limite parfois \u00e0 se demander quels pr\u00e9sidents sont appr\u00e9ci\u00e9s ou non par leurs pairs. Ce qui se passe sur ce continent, on doit en prendre pleinement la responsabilit\u00e9, dans nos \u00e9checs comme dans nos r\u00e9ussites.<\/p>\n\n\n\n Pour la deuxi\u00e8me fois en six mois, mi-juin, le groupe d\u2019experts de l\u2019ONU a \u00e9pingl\u00e9 le Rwanda pour son soutien actif au M23<\/a>, d\u00e9taillant m\u00eame la cha\u00eene de commandement impliqu\u00e9e du c\u00f4t\u00e9 de votre arm\u00e9e, tout en s\u2019appuyant sur des images a\u00e9riennes, des photos et des t\u00e9moignages. Ne s\u2019agit-il pas l\u00e0 de preuves irr\u00e9futables ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je ne sais pas de quoi ces gens sont experts, mais partons du principe que ce groupe a r\u00e9dig\u00e9 un \u00ab rapport \u00bb. La plupart des choses rapport\u00e9es par ces experts ne correspondent pas aux faits tels que nous les connaissons.\u00c0 LIREKigali r\u00e9agit au rapport de l\u2019ONU sur son soutien au M23<\/a><\/p>\n\n\n\n Est-ce que le probl\u00e8me de la RDC est le M23 ou est-ce le Rwanda, vraiment ? Le Rwanda et le M23 seraient les probl\u00e8mes de la RDC, et c\u2019est tout ? Je pose la question parce que, dans ce rapport, il n\u2019y a rien ou presque sur l\u2019histoire des probl\u00e8mes du Congo, sur la responsabilit\u00e9 des institutions congolaises, sur les crimes commis par les FARDC\u2026 Cela dure depuis plus de vingt ans, malgr\u00e9 la pr\u00e9sence d\u2019une mission de l\u2019ONU qui a co\u00fbt\u00e9 des milliards de dollars. Pourquoi ne parle-t-on pas du bilan de cette mission ? Ces questions n\u2019ont-elles aucun int\u00e9r\u00eat ?<\/p>\n\n\n\n Si le Rwanda est accus\u00e9 de ce dont vous venez de parler, quelle pourrait-\u00eatre la raison de son implication [en RDC] ? Pourquoi les experts sont-ils silencieux l\u00e0-dessus, sur la pr\u00e9sence des FDLR dans cette r\u00e9gion depuis toutes ces ann\u00e9es, sur la menace qu\u2019ils repr\u00e9sentent pour le Rwanda et pour la RDC elle-m\u00eame ? Le gouvernement congolais a regroup\u00e9 ouvertement des gens qui se revendiquent comme \u00e9tant anti-Rwanda, qui veulent faire tomber le gouvernement rwandais. Le pr\u00e9sident congolais les re\u00e7oit, mais ces experts n\u2019en parlent pas.\u00c0 LIREDans l\u2019est de la RDC, F\u00e9lix Tshisekedi privatise-t-il la guerre contre le M23 ?<\/a><\/p>\n\n\n\n Ils ne publient que ce qui est \u00e0 charge contre le Rwanda, comme son suppos\u00e9 soutien au M23, et restent silencieux sur le reste, sur ce qui est \u00e0 l\u2019origine du probl\u00e8me de la RDC. Tout se r\u00e9sume \u00e0 la responsabilit\u00e9 du Rwanda. Mais le Rwanda n\u2019existe pas gr\u00e2ce \u00e0 eux.<\/p>\n\n\n\n Voil\u00e0 plusieurs mois que la RDC et le Rwanda sont engag\u00e9s dans deux processus de m\u00e9diation, ceux de Luanda et de Nairobi. La voie diplomatique a-t-elle \u00e9chou\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Non, parce que les efforts de la Communaut\u00e9 de l\u2019Afrique de l\u2019Est (EAC) ont permis le d\u00e9ploiement d\u2019une force sur le terrain<\/a>. Celle-ci a fait un excellent travail pour calmer les choses. Je suis surpris de voir, alors que cette solution est la seule qui a pour le moment produit des r\u00e9sultats, avec un cessez-le-feu globalement respect\u00e9 malgr\u00e9 quelques affrontements \u00e7a et l\u00e0, que les autorit\u00e9s congolaises veulent mettre un terme \u00e0 sa pr\u00e9sence<\/a>. C\u2019est surprenant. Quels que soient les efforts qui ont jusque-l\u00e0 \u00e9t\u00e9 mis en \u0153uvre<\/a>, les processus de Nairobi et de Luanda sont les seuls \u00e0 avoir aid\u00e9 \u00e0 calmer les choses.<\/p>\n\n\n\n Pourtant, l\u2019impasse perdure. D\u2019un c\u00f4t\u00e9 le gouvernement congolais refuse de dialoguer avec le M23, de l\u2019autre les rebelles disent aujourd\u2019hui ne pas \u00eatre concern\u00e9s par le processus de cantonnement. La reprise d\u2019un affrontement arm\u00e9 est-elle devenue in\u00e9vitable ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pourquoi ne pas bl\u00e2mer les bonnes personnes pour cette situation ? S\u2019il y a des reproches \u00e0 faire au Rwanda, nous les assumons. Mais ne me demandez pas pourquoi le Rwanda ne g\u00e8re pas le probl\u00e8me de ces gens. Cela ne rel\u00e8ve pas de ma responsabilit\u00e9. Les membres du M23 sont des citoyens congolais.<\/p>\n\n\n\n La force r\u00e9gionale ne doit-elle pas intervenir si l\u2019impasse perdure, comme son mandat l\u2019y autorise ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Pourquoi estimez-vous que s\u2019ils sont sur le terrain, c\u2019est qu\u2019ils doivent combattre le M23 ? D\u2019o\u00f9 tenez-vous cela ? Ils sont sur le terrain pour combattre celui qui viole le cessez-le-feu, ce qui n\u2019est pas \u00e9quivalent au fait de combattre le M23. Ceux qui pr\u00f4nent cela sont ceux qui veulent continuer \u00e0 se battre et ne permettent pas au processus politique de se poursuivre.<\/p>\n\n\n\n L\u00e0 o\u00f9 vous avez raison, d\u2019une certaine mani\u00e8re, c\u2019est que, pour que le processus politique puisse se tenir, il faut que la RDC cesse de le rejeter. Si vous ne voulez pas d\u2019un dialogue, comme les processus de Nairobi et de Luanda le pr\u00e9voient, alors que voulez-vous ? Les dirigeants ne prennent pas leurs responsabilit\u00e9s. S\u2019ils ne veulent pas parler, alors quelle solution envisagent-ils et o\u00f9 cela nous m\u00e8ne-t-il ?<\/p>\n\n\n\n Un dialogue est-il encore possible avec le pr\u00e9sident Tshisekedi ?<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n Quelqu\u2019un qui refuse de parler \u00e0 ses propres citoyens parlerait-il avec moi ? Ne serait-ce pas \u00e9trange ? J\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 dispos\u00e9 \u00e0 \u00e9changer avec lui. Nous avons d\u2019ailleurs beaucoup parl\u00e9 ensemble \u00e0 une \u00e9poque, et les probl\u00e8mes que nous avons aujourd\u2019hui \u00e9taient alors d\u00e9j\u00e0 au c\u0153ur de nos discussions.<\/p>\n\n\n\n Est-ce que se parler aujourd\u2019hui simplement pour le fait de se parler permettra de r\u00e9gler nos probl\u00e8mes ? Ou doit-on se parler parce qu\u2019il y a une opportunit\u00e9 concr\u00e8te de r\u00e9soudre la situation ? Se rencontrer juste pour se parler, on l\u2019a d\u00e9j\u00e0 beaucoup fait. Je l\u2019ai toujours accept\u00e9 et j\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 disponible pour cela. Les gens disent que le probl\u00e8me est entre Kagame et Tshisekedi, mais ce n\u2019est pas cela. Pourquoi venir me parler serait un obstacle aux discussions que le pr\u00e9sident congolais doit avoir de son c\u00f4t\u00e9 pour r\u00e9soudre les probl\u00e8mes qu\u2019il a avec ses propres concitoyens ?<\/p>\n\n\n\n La perspective prochaine de l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle en RDC a-t-elle selon vous un effet sur la relation entre les deux pays ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Je ne sais pas. Et pour le moment, je m\u2019en fiche.<\/p>\n\n\n\n \u00c0 six mois de la comm\u00e9moration des 30 ans du g\u00e9nocide des Tutsi, estimez-vous que la justice, bien qu\u2019imparfaite, a \u00e9t\u00e9 rendue pour les victimes ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je le pense. Aucune situation n\u2019est parfaite, mais il y a eu d\u2019immenses progr\u00e8s. C\u2019est pour cela que le pays est stable. Nous n\u2019avons pas satisfait tout le monde du c\u00f4t\u00e9 des victimes. Il y a eu trop de souffrance, une souffrance que l\u2019on ne pourra jamais compenser.<\/p>\n\n\n\n M\u00eame du c\u00f4t\u00e9 de ceux qui ont commis le g\u00e9nocide, il y a eu des progr\u00e8s. Pour que justice soit rendue, tout d\u2019abord. Mais aussi pour am\u00e9nager un espace afin que certains deviennent de meilleurs citoyens pour ce pays. Les victimes se plaignent. Les responsables ont aussi leurs probl\u00e8mes. Mais nous avons fait de grands progr\u00e8s, \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de ce qu\u2019on pouvait faire.<\/p>\n\n\n\n En d\u00e9cembre 2022, vous affirmiez que le Rwanda ne se laisserait pas intimider dans le dossier Rusesabagina, ironisant sur le fait que seule une invasion du Rwanda permettrait de le lib\u00e9rer. Sa peine a finalement \u00e9t\u00e9 commu\u00e9e en mars, semble-t-il \u00e0 l\u2019issue de n\u00e9gociations avec les \u00c9tats-Unis. \u00c9tait-il devenu trop encombrant sur le plan diplomatique ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Il y a, depuis le d\u00e9but, une certaine confusion dans cette affaire. Certains pays se sont tr\u00e8s rapidement impliqu\u00e9s dans ce dossier, oubliant les crimes auxquels cette personne a particip\u00e9. Ces pays sont d\u2019une partie du monde avec laquelle nous avons \u00e0 \u00e9changer. On ne vit pas dans un monde parfait, mais nous avons g\u00e9r\u00e9 cette situation selon notre propre compr\u00e9hension du dossier.\u00c0 LIREFace \u00e0 Paul Kagame, Paul Rusesabagina renfile les gants<\/a><\/p>\n\n\n\n Nous sommes d\u2019ailleurs parvenus \u00e0 obtenir plusieurs choses. Concernant le probl\u00e8me que repr\u00e9sentent Rusesabagina et ses associ\u00e9s, le narratif est d\u00e9sormais clair. Certaines personnes ne veulent pas en entendre parler mais beaucoup, parmi ceux qui souhaitaient comprendre, ont compris.<\/p>\n\n\n\n Peu importe ce dont nous \u00e9tions convenus en coulisses, l\u00e0 o\u00f9 il se trouve aujourd\u2019hui, cet individu a repris ses anciennes m\u00e9thodes. Nous verrons comment g\u00e9rer cela plus tard.<\/p>\n\n\n\n Apr\u00e8s quatre ann\u00e9es de relations glaciales avec l\u2019Ouganda, les choses semblent aujourd\u2019hui \u00eatre rentr\u00e9es dans l\u2019ordre. De nombreuses tentatives de m\u00e9diation avaient \u00e9chou\u00e9 auparavant. Pourquoi celle du fils du pr\u00e9sident Museveni, Muhoozi Kainerugaba,<\/a> vous a-t-elle convaincu ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c9videmment que les individus ont de l\u2019importance, surtout \u00e0 ce niveau de responsabilit\u00e9s. Ce qu\u2019ils font, comment ils se comportent, tout cela compte. Mais il ne faut pas non plus perdre de vue ceux qui se montrent moins mais jouent aussi un r\u00f4le en coulisses, permettant ensuite aux individus de r\u00e9ussir ou contribuant \u00e0 leur \u00e9chec.<\/p>\n\n\n\n Si le g\u00e9n\u00e9ral Muhoozi Kainerugaba a r\u00e9ussi, c\u2019est d\u2019une part parce que nous avons fait ce qu\u2019il fallait de notre c\u00f4t\u00e9, avec l\u2019aide de nos partenaires, et parce qu\u2019il a lui aussi re\u00e7u l\u2019aide de certains, je veux m\u00eame croire celle de son propre p\u00e8re. Peut-\u00eatre que ce \u00e0 quoi son p\u00e8re n\u2019\u00e9tait pas en mesure de me dire oui directement, il l\u2019a dit \u00e0 travers son fils. C\u2019est possible. L\u2019important, c\u2019est le r\u00e9sultat.<\/p>\n\n\n\n En Centrafrique et au Mozambique, o\u00f9 vous intervenez en soutien aux autorit\u00e9s, le Rwanda a multipli\u00e9 les offensives \u00e9conomiques. Que r\u00e9pondez-vous \u00e0 ceux qui vous soup\u00e7onnent de lier votre aide militaire \u00e0 des contreparties \u00e9conomiques<\/a> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tout d\u2019abord, nous ne sommes pas \u00e0 l\u2019origine des probl\u00e8mes pour lesquels on nous a demand\u00e9 d\u2019intervenir militairement. Je pr\u00e9cise cela parce que certains pays ont, par le pass\u00e9, caus\u00e9 des probl\u00e8mes sur le continent et sont ensuite venus pour les r\u00e9gler tout en en tirant des dividendes \u00e9conomiques, pillant ces pays sans m\u00eame avoir \u00e9t\u00e9 invit\u00e9s \u00e0 intervenir. Nous, nous n\u2019op\u00e9rons pas ainsi. Que cela soit en Centrafrique ou au Mozambique, ce sont les autorit\u00e9s de ces pays qui nous ont sollicit\u00e9s.\u00c0 LIREEntre s\u00e9curit\u00e9 et business, Paul Kagame tisse sa toile au Mozambique<\/a><\/p>\n\n\n\n Ensuite, mettons de c\u00f4t\u00e9 les consid\u00e9rations politiques pour \u00e9voquer l\u2019aspect financier. Pour qu\u2019un pays intervienne, sous mandat onusien ou dans le cadre d\u2019un accord bilat\u00e9ral, cela demande des ressources financi\u00e8res. Dans le cas des missions de l\u2019ONU, si on prend par exemple le cas de la Centrafrique, les soldats sont pay\u00e9s avec le budget onusien. Mais l\u2019autre partie de nos forces engag\u00e9es dans le cadre bilat\u00e9ral n\u2019est pay\u00e9e ni par les autorit\u00e9s centrafricaines ni par l\u2019ONU. Donc nous devons les payer nous-m\u00eames.<\/p>\n\n\n\n Nous ne sommes pas la France, nous n\u2019avons pas les ressources pour financer ce genre d\u2019op\u00e9rations. Quelqu\u2019un d\u2019autre doit donc le faire. Ni la Centrafrique ni le Mozambique n\u2019en ont la capacit\u00e9 financi\u00e8re. Dans le cas du Mozambique, nous avons demand\u00e9 l\u2019aide de l\u2019Union europ\u00e9enne, qui y a r\u00e9pondu en d\u00e9bloquant une enveloppe de 20 millions d\u2019euros. Mais cela ne repr\u00e9sente qu\u2019une infime partie, \u00e0 peine 10 %, de ce qui a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 et de ce qui devra \u00eatre d\u00e9pens\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Ces pays nous ont donc dit : \u00ab puisque personne n\u2019a les moyens de vous payer, que ni vous ni nous n\u2019avons l\u2019argent pour financer ces op\u00e9rations sur le long terme et que ce n\u2019est pas au Rwanda de payer seul pour ses op\u00e9rations chez nous, trouvons un autre fonctionnement. Nous avons des ressources internes, nous pouvons donc trouver un moyen de compenser votre investissement \u00bb. C\u2019est aussi simple que cela. Vous pouvez en faire un probl\u00e8me, en dire ce que vous voulez, ce sont les faits.<\/p>\n\n\n\n La Belgique a r\u00e9cemment refus\u00e9 la nomination de Vincent Karega<\/a>, le diplomate que vous aviez d\u00e9sign\u00e9 pour diriger votre ambassade \u00e0 Bruxelles. Comment ce refus a-t-il \u00e9t\u00e9 motiv\u00e9, et peut-il avoir un impact sur la relation entre les deux pays ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Nous avons en effet nomm\u00e9 Vincent Karega au poste d\u2019ambassadeur du Rwanda en Belgique, mais apr\u00e8s une longue attente, les autorit\u00e9s belges ont sugg\u00e9r\u00e9 qu\u2019on leur propose un autre nom. Naturellement, nous avons demand\u00e9 pourquoi. Apr\u00e8s tout, ils ont tout \u00e0 fait le droit de ne pas accepter notre proposition. Mais quand cela arrive, il faut au minimum donner une explication pour le justifier. Or les r\u00e9ponses que l\u2019on nous a donn\u00e9es \u00e9taient loin d\u2019\u00eatre satisfaisantes.<\/p>\n\n\n\n Ils ont mis sur la table des arguments qui n\u2019ont aucun fondement. Nous avons donc estim\u00e9 qu\u2019il nous fallait une meilleure explication et que nous n\u2019allions pas changer de position et envoyer un autre ambassadeur. Nous avons plus tard compris que d\u2019autres raisons avaient sans doute motiv\u00e9 ce refus.<\/p>\n\n\n\n Notre interpr\u00e9tation est qu\u2019il est clair que ce refus a \u00e9t\u00e9 dict\u00e9 par Kinshasa plus que par d\u2019autres raisons. Vincent Karega y a \u00e9t\u00e9 notre ambassadeur avant d\u2019y \u00eatre d\u00e9clar\u00e9 persona non grata<\/a>, non pas \u00e0 cause de son comportement mais parce qu\u2019il \u00e9tait le repr\u00e9sentant du Rwanda, un pays avec qui la RDC a des probl\u00e8mes. Le probl\u00e8me ne se posait pas avec lui personnellement, mais avec le Rwanda. Nous en sommes donc rest\u00e9s l\u00e0 avec la Belgique, et nous n\u2019avons pas l\u2019intention de nommer un autre ambassadeur.<\/p>\n\n\n\n En juin dernier, la justice britannique a estim\u00e9 que le projet d\u2019expulsion vers le Rwanda des migrants arriv\u00e9s clandestinement sur le sol britannique<\/a> \u00e9tait \u00ab ill\u00e9gal \u00bb. Parmi les arguments invoqu\u00e9s figurait le fait que le Rwanda ne serait pas un \u00ab pays s\u00fbr \u00bb. Aucun migrant n\u2019a \u00e9t\u00e9 envoy\u00e9 au Rwanda depuis la signature de l\u2019accord avec le Royaume-Uni. Ne faut-il pas renoncer \u00e0 cet accord, au regard du blocage qu\u2019il suscite ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ce probl\u00e8me ne se pose que du c\u00f4t\u00e9 britannique. Nous parlons de migrants en situation irr\u00e9guli\u00e8re se trouvant au Royaume-Uni, les proc\u00e9dures d\u2019asile \u00e9tant g\u00e9r\u00e9es l\u00e0-bas, o\u00f9 se trouvent les tribunaux qui prennent les d\u00e9cisions dont vous parlez. Pourquoi est-ce que cela me concernerait ?<\/p>\n\n\n\n Si la justice conclut qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un accord ill\u00e9gal, c\u2019est plus le Royaume-Uni que le Rwanda qui est vis\u00e9. Nous, nous ne ferions qu\u2019accueillir des personnes dans le cadre n\u00e9goci\u00e9 avec nos partenaires. Si ces migrants ne viennent pas \u00e0 cause d\u2019un probl\u00e8me qui concerne le Royaume-Uni, ce n\u2019est pas notre affaire. Nous ne nous plaignons de rien, ni des tribunaux britanniques, ni du gouvernement britannique, ni de quoi que ce soit d\u2019autre.<\/p>\n\n\n\n En avril dernier, vous avez \u00e9t\u00e9 r\u00e9\u00e9lu \u00e0 la t\u00eate du FPR avec 99,8% des voix<\/a>. Aux yeux de l\u2019opinion, cela fait de vous le candidat du parti pour la pr\u00e9sidentielle qui se tiendra dans moins d\u2019un an. Est-ce le cas ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Vous venez de dire que c\u2019\u00e9tait \u00e9vident aux yeux de l\u2019opinion publique. C\u2019est donc le cas. Je suis heureux de la confiance que les Rwandais me t\u00e9moignent. Je les servirai toujours, tant quand je le pourrai. Oui, je suis bel et bien candidat.<\/p>\n\n\n\n Vous n\u2019ignorez pas que du point de vue occidental, votre maintien au pouvoir pendant plus de vingt ans ne correspond pas aux normes du politiquement correct. Pensez-vous que ces consid\u00e9rations ne sont pas adapt\u00e9es au continent africain ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n D\u00e9sol\u00e9 pour l\u2019Occident, mais ce que ces pays pensent n\u2019est pas notre probl\u00e8me. Personnellement, je ne sais plus ce qui correspond aux valeurs occidentales. Qu\u2019est-ce que la d\u00e9mocratie ? L\u2019Occident qui dicte aux autres ce qu\u2019ils devraient faire ? Mais s\u2019ils violent leurs propres principes, comment les \u00e9couter ? Chercher \u00e0 transplanter la d\u00e9mocratie chez quelqu\u2019un d\u2019autre, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 une violation de la d\u00e9mocratie en soi. Les peuples sont cens\u00e9s \u00eatre ind\u00e9pendants et doivent \u00eatre autoris\u00e9s \u00e0 s\u2019organiser comme ils le souhaitent.<\/p>\n\n\n\n Votre position sur le conflit ukrainien est assez difficile \u00e0 comprendre. D\u2019une part, le Rwanda a vot\u00e9 en faveur d\u2019une r\u00e9solution condamnant l\u2019invasion de l\u2019Ukraine par la Russie. D\u2019autre part, lors de votre r\u00e9cente tourn\u00e9e en Afrique de l\u2019Ouest, vous avez accus\u00e9 l\u2019Occident d\u2019impliquer l\u2019Afrique dans ses propres probl\u00e8mes, ce qui colle au narratif de Moscou. Pensez-vous vraiment que la neutralit\u00e9 soit possible dans ce conflit ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est possible dans mon cas. Je n\u2019ai pas \u00e0 prendre parti pour l\u2019un ou l\u2019autre camp puisque je n\u2019ai rien \u00e0 apporter \u00e0 ce d\u00e9bat. Il est entre les mains d\u2019autres pays, il ne me concerne pas. Nous avons vot\u00e9 en faveur de la r\u00e9solution onusienne parce qu\u2019elle faisait r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 un principe singulier. Qu\u2019il s\u2019agisse de la Russie, de l\u2019Ukraine ou de tout autre pays, nous ne pouvons pas soutenir l\u2019invasion d\u2019un pays par un autre. Il n\u2019y aucune ambigu\u00eft\u00e9 l\u00e0-dessus.<\/p>\n\n\n\n Mais les probl\u00e8mes de la Russie et de l\u2019Ukraine ne se r\u00e9sument pas \u00e0 cela. C\u2019est ce que les pays directement affect\u00e9s par cette situation nous disent eux-m\u00eames\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n Quel est l\u2019impact du Rwanda dans tout cela ? Les grandes puissances r\u00e9solvent les choses de la fa\u00e7on dont elles le souhaitent. Je n\u2019y suis pas associ\u00e9, m\u00eame si cette guerre nous affecte tous, quelle que soit la distance g\u00e9ographique que nous avons avec ce conflit.<\/p>\n\n\n\n \u00cates-vous satisfait de l\u2019int\u00e9gration de l\u2019Union africaine au G20<\/a> ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est une bonne chose car cela faisait un certain temps que l\u2019on en parlait. Mais j\u2019ai suivi le sommet, et j\u2019ai constat\u00e9 que le pr\u00e9sident de la Commission de l\u2019Union africaine, Moussa Faki Mahamat, n\u2019y \u00e9tait pas pr\u00e9sent. Il n\u2019y avait que le pr\u00e9sident en exercice de l\u2019Union africaine, mon homologue des Comores, Azali Assoumani<\/a>.\u00c0 LIREMoussa Faki Mahamat : \u00ab Les militaires qui assurent les transitions ne doivent pas se pr\u00e9senter aux \u00e9lections \u00bb<\/a><\/p>\n\n\n\n Cela pose un probl\u00e8me. \u00c0 moins que le pr\u00e9sident de la commission de l\u2019UA ne puisse pas venir pour des raisons personnelles, il me semble curieux qu\u2019il ne soit pas invit\u00e9 \u00e0 ce genre d\u2019\u00e9v\u00e9nement. En tant que pr\u00e9sident de la Commission de l\u2019UA, Moussa Faki Mahamat est le repr\u00e9sentant l\u00e9gal de notre organisation continentale, d\u2019autant que son mandat dure cinq ans alors que les chefs d\u2019\u00c9tat se relaient chaque ann\u00e9e \u00e0 la pr\u00e9sidence de l\u2019UA. Le G20 a donc fait une bonne chose mais d\u2019une\u00a0mauvaise\u00a0mani\u00e8re.![\"\"\/](\"https:\/\/prod.cdn-medias.jeuneafrique.com\/cdn-cgi\/image\/q=100,f=auto,metadata=none,width=1256,height=628\/https:\/\/prod.cdn-medias.jeuneafrique.com\/medias\/2023\/09\/19\/jad20230919-ass-itv-kagame-3-scaled-1256x628-1695138535.jpg\")
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