![\"\"\/](\"https:\/\/www.jeuneafrique.com\/medias\/2022\/01\/27\/jad20220127-ass-itv-kagame-photo1-592x296-1643294716.jpg\")
Prochain sommet UE-UA, putschs en Afrique, questions s\u00e9curitaires, pr\u00e9sence du groupe Wagner au Mali, acc\u00e8s aux vaccins\u2026 Sur tous ces dossiers chauds, le pr\u00e9sident rwandais s\u2019exprime, en exclusivit\u00e9 dans \u00ab Jeune Afrique \u00bb.<\/p>\n\n\n\n
\u00c0 deux semaines d\u2019un sommet entre l\u2019Union europ\u00e9enne et l\u2019Union africaine (les 17 et 18 f\u00e9vrier \u00e0 Bruxelles) pour la r\u00e9ussite duquel il s\u2019est beaucoup investi aux c\u00f4t\u00e9s d\u2019Emmanuel Macron, de Macky Sall et de Charles Michel, Paul Kagame a r\u00e9pondu aux questions de Jeune Afrique<\/em> par visioconf\u00e9rence, depuis Kigali.\u00c0 LIREAfrique-Europe : enfin une approche d\u2019\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal ?<\/a><\/p>\n\n\n\n \u00c0 la t\u00eate, depuis pr\u00e8s de vingt-deux ans, d\u2019un pays qui compte sur la sc\u00e8ne panafricaine, interlocuteur respect\u00e9 des gouvernements occidentaux, pour lesquels le Rwanda est un mod\u00e8le de gouvernance \u00e9conomique et sociale \u2013 mais dont les performances d\u00e9mocratiques font toujours l\u2019objet de vives critiques de la part des ONG et des m\u00e9dias \u2013, ce pr\u00e9sident, \u00e2g\u00e9 de 64 ans, s\u2019efforce d\u00e9sormais de \u00ab fendre l\u2019armure \u00bb<\/a> : celle d\u2019un homme intransigeant, d\u00e9nu\u00e9 d\u2019empathie, pour qui les r\u00e9sultats comptent davantage que les moyens utilis\u00e9s pour y parvenir, les statistiques davantage que les hommes.<\/p>\n\n\n\n Ces traits, sous lesquels ses d\u00e9tracteurs continuent de le d\u00e9crire, Paul Kagame ne s\u2019y reconna\u00eet pas. C\u2019est ce qu\u2019il explique dans cet entretien, au cours duquel ont \u00e9t\u00e9 abord\u00e9s les principaux dossiers (notamment s\u00e9curitaires) r\u00e9gionaux et panafricains de ce d\u00e9but de 2022.<\/p>\n\n\n\n Jeune Afrique : Vous avez activement travaill\u00e9 \u00e0 la pr\u00e9paration du sommet entre l\u2019Union africaine et l\u2019Union europ\u00e9enne,<\/a> pr\u00e9vu les 17 et 18 f\u00e9vrier \u00e0 Bruxelles. Qu\u2019en attendez-vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Paul Kagame :<\/strong> Aujourd\u2019hui, il y a tellement de sommets que, pour certains participants, cela devient une forme de routine. Ils y viennent plus pour l\u2019\u00e9v\u00e9nement lui-m\u00eame que pour les r\u00e9sultats qui peuvent en d\u00e9couler. Ce sommet nous offre la possibilit\u00e9 d\u2019\u00eatre plus pragmatiques. Je suis optimiste. L\u2019UA a compris, je pense, qu\u2019il fallait faire les choses diff\u00e9remment.<\/p>\n\n\n\n PR\u00c8S DE 35 MILLIARDS DE DOLLARS ONT \u00c9T\u00c9 D\u00c9PENS\u00c9S POUR LES OP\u00c9RATIONS DE MAINTIEN DE LA PAIX EN RDC. POUR QUEL R\u00c9SULTAT ?<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n L\u2019UE est sur la m\u00eame ligne. Nous appr\u00e9cions, en ce sens, le r\u00f4le jou\u00e9 par le pr\u00e9sident Emmanuel Macron, par Charles Michel, le pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en, et par Ursula von der Leyen, la pr\u00e9sidente de la Commission. Avec d\u2019autres leaders europ\u00e9ens, ils ont \u0153uvr\u00e9 pour que ce sommet am\u00e8ne un changement positif dans les relations entre l\u2019Afrique et l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n Les deux continents partagent une histoire difficile. La meilleure fa\u00e7on d\u2019avancer est de regarder le pr\u00e9sent et l\u2019avenir, d\u2019avoir une relation fond\u00e9e sur le respect mutuel. L\u2019Europe peut \u00eatre un bon partenaire pour l\u2019Afrique, et vice versa, mais il faut s\u2019y prendre diff\u00e9remment.<\/p>\n\n\n\n Parmi les th\u00e8mes abord\u00e9s lors de ce sommet figurera le lien entre gouvernance et s\u00e9curit\u00e9.<\/a> Comment vous appara\u00eet-il ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tr\u00e8s fort. Quand la gouvernance est bonne, on peut g\u00e9rer les probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9. Et quand on s\u2019attaque aux causes de l\u2019ins\u00e9curit\u00e9, on tombe tr\u00e8s vite sur des questions de gouvernance. Nous devons donc r\u00e9soudre simultan\u00e9ment ces deux probl\u00e8mes. Nous constatons aujourd\u2019hui, en divers endroits d\u2019Afrique et du monde, que les difficult\u00e9s des populations, quand elles s\u2019accumulent, sont rapidement exploit\u00e9es par des groupes extr\u00e9mistes, que ceux-ci soient religieux ou ethniques.\u00c0 LIRERDC : l\u2019intervention ougandaise, nouveau casse-t\u00eate pour Tshisekedi<\/a><\/p>\n\n\n\n La RDC, par exemple, est en proie \u00e0 l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 depuis de nombreuses ann\u00e9es. Des missions de maintien de la paix de l\u2019ONU y sont d\u00e9ploy\u00e9es depuis plus de vingt ans. Pr\u00e8s de 35 milliards de dollars ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9pens\u00e9s. Mais pour quels r\u00e9sultats ? On ne peut pas continuer \u00e0 d\u00e9penser de l\u2019argent sans s\u2019interroger sur le retour d\u2019un tel investissement.<\/p>\n\n\n\n Au sein de l\u2019ONU ou des organisations r\u00e9gionales, un m\u00e9canisme devrait veiller \u00e0 l\u2019efficacit\u00e9 de ce genre d\u2019op\u00e9ration. Certains d\u2019entre nous ont l\u2019intention d\u2019en parler pendant le sommet.<\/p>\n\n\n\n NOTRE VRAI PROBL\u00c8ME N\u2019EST PAS LA R\u00c9TICENCE AUX VACCINS, MAIS L\u2019ACC\u00c8S AUX DOSES<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n S\u2019agissant du partage des vaccins, plusieurs de vos pairs africains ont d\u00e9nonc\u00e9 l\u2019attitude \u00e9go\u00efste des pays riches, allant jusqu\u2019\u00e0 parler d\u2019 \u00ab apartheid vaccinal \u00bb. Partagez-vous leur point de vue ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Chacun est libre d\u2019utiliser les termes qu\u2019il juge appropri\u00e9s. Pour ma part, je pr\u00e9f\u00e8re parler d\u2019 \u00bbin\u00e9galit\u00e9 vaccinale \u00bb. Il n\u2019y a pas eu de distribution \u00e9quitable des vaccins, c\u2019est ind\u00e9niable. Alors que, dans certains pays, il existe des stocks suffisants pour vacciner toute la population, d\u2019autres n\u2019ont, pendant trop longtemps, rien obtenu du tout. Une fa\u00e7on de r\u00e9gler ce probl\u00e8me serait sans doute de donner \u00e0 ces pays d\u00e9laiss\u00e9s les moyens de fabriquer leurs propres vaccins.<\/a>\u00c0 LIRECovid-19 : pourquoi quatre Africains sur dix pensent \u00eatre des cobayes, par Fran\u00e7ois Soudan<\/a><\/p>\n\n\n\n Un r\u00e9cent sondage, r\u00e9alis\u00e9 par Africa CDC, montre que 43% des personnes interrog\u00e9es ont le sentiment d\u2019\u00eatre utilis\u00e9es comme des cobayes par les laboratoires occidentaux. Comment surmonter la r\u00e9ticence d\u2019une grande partie de la population africaine \u00e0 se faire vacciner ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n On rencontre ce probl\u00e8me dans de nombreuses parties du monde, et bien plus qu\u2019en Afrique, m\u00eame si ce ph\u00e9nom\u00e8ne existe aussi au Rwanda. Mais il s\u2019agit d\u2019un nombre insignifiant de personnes. Notre v\u00e9ritable probl\u00e8me n\u2019est pas la r\u00e9ticence aux vaccins : c\u2019est l\u2019acc\u00e8s aux doses.<\/p>\n\n\n\n Nous sommes confront\u00e9s \u00e0 une pand\u00e9mie \u00e0 laquelle nous n\u2019avions, au d\u00e9part, aucune r\u00e9ponse.<\/a> Puis la science a rendu possible la cr\u00e9ation d\u2019un vaccin. Il ne r\u00e9sout pas tout, il y a toujours des variants et de nouveaux cas, mais il nous aide \u00e0 les combattre. Il existera toujours des gens qui ne croient pas \u00e0 la science. Tout en respectant les croyances de chacun, on peut n\u00e9anmoins instaurer un dialogue et faire comprendre que notre meilleure chance [de nous en sortir] reste le vaccin. Le probl\u00e8me de l\u2019acc\u00e8s aux doses n\u2019aura pas disparu pour autant\u2026<\/p>\n\n\n\n L\u2019OCTROI \u00c0 ISRA\u00cbL DU STATUT D\u2019OBSERVATEUR \u00c0 L\u2019UA NE DEVRAIT PAS POSER DE PROBL\u00c8ME<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n Trois ans apr\u00e8s votre mandat \u00e0 la t\u00eate de l\u2019UA, \u00eates-vous satisfait de la mise en \u0153uvre des r\u00e9formes que vous avez engag\u00e9es ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Nous avons fait de r\u00e9els progr\u00e8s. La formule que nous avons trouv\u00e9e, selon laquelle chaque pays contribue, \u00e0 la hauteur de son \u00e9conomie, au budget de l\u2019UA, a permis de mettre en place un fonds pour la paix dot\u00e9 d\u2019environ 200 millions de dollars. Cela pourrait nous permettre d\u2019attirer d\u2019autres financements, mais il nous fallait d\u2019abord un fonds propre \u00e0 l\u2019UA pour ne pas nous contenter de supplier les autres bailleurs de nous aider.<\/p>\n\n\n\n Par ailleurs, nous avons r\u00e9ussi \u00e0 r\u00e9duire le nombre de commissions et de postes au sein de l\u2019organisation, et \u00e0 lancer la Zlecaf [Zone de libre-\u00e9change continentale africaine], que les pays adoptent massivement parce qu\u2019ils en comprennent l\u2019importance.\u00c0 LIREIsra\u00ebl-UA : d\u00e9sunion \u00e0 l\u2019Union africaine<\/a><\/p>\n\n\n\n Certains pays africains ont exprim\u00e9 leur opposition \u00e0 l\u2019octroi \u00e0 Isra\u00ebl du statut d\u2019observateur \u00e0 l\u2019UA. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Chaque pays a le droit d\u2019avoir sa propre opinion sur le sujet. Certains n\u2019ont aucun probl\u00e8me avec le statut d\u2019observateur accord\u00e9 \u00e0 Isra\u00ebl, d\u2019autres s\u2019y opposent. Mon point de vue est le suivant : premi\u00e8rement, la d\u00e9cision prise par le pr\u00e9sident de la Commission de l\u2019UA, Moussa Faki, \u00e9tait correcte du point de vue de la proc\u00e9dure. Deuxi\u00e8mement, Isra\u00ebl entretient des relations diplomatiques avec 46 pays africains,<\/a> donc l\u2019octroi du statut d\u2019observateur \u00e0 l\u2019UA ne devrait pas poser de probl\u00e8me. Enfin, ce que le statut d\u2019observateur offre, c\u2019est une opportunit\u00e9 de dialogue. Cela ne signifie pas que les probl\u00e8mes soulev\u00e9s par certains pays africains n\u2019existent plus, mais, au contraire, qu\u2019ils pourront \u00eatre abord\u00e9s avec les parties concern\u00e9es. <\/p>\n\n\n\n LA CAPACIT\u00c9 INSUFFISANTE DE L\u2019UA \u00c0 G\u00c9RER LES SITUATIONS DE CRISE RESTE UNE FAIBLESSE. C\u2019EST IND\u00c9NIABLE<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n L\u2019ann\u00e9e 2021 a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9e par trois coups d\u2019\u00c9tat militaires, au Mali, en Guin\u00e9e et au Soudan, ainsi que par une guerre civile en \u00c9thiopie. Chaque fois, l\u2019UA a \u00e9t\u00e9 quasi silencieuse et inefficace\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n Dans le cas de l\u2019\u00c9thiopie, le conflit aurait pu \u00eatre \u00e9vit\u00e9, mais il est d\u00e9sormais trop tard. Nous avons besoin d\u2019une \u00c9thiopie une et unie dans toute sa diversit\u00e9. Nous esp\u00e9rons donc qu\u2019un dialogue r\u00e9el s\u2019engagera.<\/p>\n\n\n\n S\u2019agissant des trois coups d\u2019\u00c9tat, je pense que ce type d\u2019\u00e9v\u00e9nement se produit avant tout parce qu\u2019il y a, dans ces pays, des probl\u00e8mes qui, depuis plusieurs ann\u00e9es, ne sont pas r\u00e9solus. C\u2019est le cas du Soudan : il y avait des probl\u00e8mes sous Omar el-B\u00e9chir, et ils subsistent depuis l\u2019instauration de la transition.<\/a><\/p>\n\n\n\n Ce genre de situation est vou\u00e9 \u00e0 se r\u00e9p\u00e9ter, quelle que soit la position de l\u2019Union africaine, parce que l\u2019organisation n\u2019a pas vocation \u00e0 g\u00e9rer les pays de mani\u00e8re individuelle, a fortiori pour r\u00e9gler des probl\u00e8mes qui durent depuis longtemps.<\/p>\n\n\n\n Certes, l\u2019UA et la communaut\u00e9 internationale peuvent apporter un soutien. Mais il arrive que les pays concern\u00e9s trouvent leurs propres solutions, puis que les puissances \u00e9trang\u00e8res tentent de dicter les leurs. La capacit\u00e9 insuffisante de l\u2019Union africaine \u00e0 g\u00e9rer ces situations reste n\u00e9anmoins une faiblesse, c\u2019est ind\u00e9niable.\u00c0 LIREAu Tchad, en Guin\u00e9e et au Mali, le retour des transitions \u00e0 dur\u00e9es ind\u00e9termin\u00e9es<\/a><\/p>\n\n\n\n Comment percevez-vous le retour des militaires sur la sc\u00e8ne politique ? S\u2019agit-il d\u2019une r\u00e9gression d\u00e9mocratique ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est, dans une certaine mesure, le r\u00e9sultat d\u2019une d\u00e9faillance dans la gouvernance. Ce n\u2019est pas juste la faute des militaires, les civils ont aussi une responsabilit\u00e9. Certes, le r\u00f4le des militaires n\u2019est pas de conduire ce genre d\u2019action, mais on ne peut ignorer que, dans certains cas, les civils commettent, eux aussi, des actes contestables.<\/p>\n\n\n\n Si, sous un gouvernement civil, la situation se d\u00e9t\u00e9riore et que les gens meurent, que les probl\u00e8mes s\u2019accumulent et qu\u2019en plus les autorit\u00e9s se servent des militaires pour truquer les \u00e9lections, qui doit-on bl\u00e2mer lorsque l\u2019arm\u00e9e renverse ces gouvernements ? Je trouve inappropri\u00e9 de ne critiquer que les militaires et de ne pas bl\u00e2mer les civils qui les ont utilis\u00e9s pour se maintenir au pouvoir. J\u2019imagine que c\u2019est \u00e0 partir de ce genre d\u2019analyse que certains disent qu\u2019il y a des bons et des mauvais coups d\u2019\u00c9tat.<\/p>\n\n\n\n Ensuite, m\u00eame si l\u2019arm\u00e9e trouve des justifications \u00e0 son action et que les civils en sont au d\u00e9part satisfaits, il reste une question : les militaires s\u2019appliquent-ils r\u00e9ellement \u00e0 mettre en place une transition pour r\u00e9gler les probl\u00e8mes qui les ont amen\u00e9s \u00e0 faire leur coup d\u2019\u00c9tat ? C\u2019est cette situation que l\u2019on va suivre de pr\u00e8s en Guin\u00e9e et au Mali.<\/p>\n\n\n\n IL DEVRAIT Y AVOIR UN MOYEN, POUR L\u2019UA ET L\u2019UE, DE PARLER DE LA PR\u00c9SENCE DU GROUPE WAGNER AU MALI<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n Pensez-vous qu\u2019un coup d\u2019\u00c9tat soit impossible au Rwanda ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je ne le sais pas, mais laissez-moi pr\u00e9senter les choses autrement. D\u2019abord, c\u2019est aux Rwandais eux-m\u00eames de dire ce qu\u2019ils en pensent, sachant d\u2019o\u00f9 on est parti, ce qu\u2019on a fait et ce qu\u2019on fait.<\/p>\n\n\n\n Ensuite, je ne vois rien qui puisse mener, soit des militaires soit des civils, \u00e0 un niveau de m\u00e9contentement et d\u2019insatisfaction susceptible de provoquer un coup d\u2019\u00c9tat. Notre syst\u00e8me de gouvernance est, \u00e0 mon sens, con\u00e7u pour r\u00e9pondre aux besoins des citoyens. Je ne vois pas de reproches que je puisse me faire ou faire aux institutions, et qui m\u00e8neraient \u00e0 une telle situation.\u00c0 LIRERussie-Centrafrique : qui sont les anges gardiens russes de Faustin-Archange Touad\u00e9ra ?<\/a><\/p>\n\n\n\n La pr\u00e9sence du groupe russe Wagner<\/a> en Centrafrique, au Mozambique \u2013 o\u00f9 le Rwanda est aussi pr\u00e9sent \u2013 et au Mali est un sujet de pr\u00e9occupation pour la France et l\u2019UE. Elle est aussi une cause majeure de conflit entre la France et les autorit\u00e9s maliennes. Condamnez-vous l\u2019intervention de ces groupes de s\u00e9curit\u00e9 priv\u00e9s en Afrique, ou pensez-vous que leur pr\u00e9sence rel\u00e8ve de la souverainet\u00e9 des \u00c9tats ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Les pays africains doivent choisir ce qui est bon pour eux et qui, dans le m\u00eame temps, rel\u00e8ve des normes acceptables par la communaut\u00e9 internationale, dont nous faisons tous partie.<\/p>\n\n\n\n J\u2019aimerais qu\u2019il y ait un moyen pour deux grandes puissances comme la France et la Russie d\u2019en parler directement<\/a> et de r\u00e9soudre le probl\u00e8me, car je ne vois pas comment le Rwanda pourrait s\u2019en m\u00ealer sans se faire prendre en \u00e9tau.<\/p>\n\n\n\n De notre c\u00f4t\u00e9, nous faisons ce que nous avons \u00e0 faire et restons en dehors des probl\u00e8mes auxquels on ne peut pas apporter de r\u00e9elle contribution. Quel que soit le gouvernement en place au Mali, il devrait y avoir un moyen, pour l\u2019UA et l\u2019UE, de parler, notamment de la question de la pr\u00e9sence du groupe Wagner dans ce pays.<\/p>\n\n\n\n NI LA RDC NI L\u2019OUGANDA NE NOUS ONT PR\u00c9VENUS DE LEUR INTERVENTION CONJOINTE DANS LE NORD-KIVU<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n L\u2019intervention de l\u2019Ouganda en RDC, dans une r\u00e9gion (Nord-Kivu et Ituri)<\/a> o\u00f9 les groupes hostiles au Rwanda sont nombreux, vous inqui\u00e8te-t-elle ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Le groupe terroriste des ADF [Allied Democratic Forces]<\/a> constitue un vrai probl\u00e8me, qui n\u2019est pas seulement celui de l\u2019Ouganda. Cette situation touche la RDC et nous affecte aussi, comme le reste la r\u00e9gion. Au sein des ADF, il y a des Ougandais, des Congolais, des Rwandais, des Burundais, des K\u00e9nyans et des Tanzaniens.<\/p>\n\n\n\n R\u00e9cemment, nous avons arr\u00eat\u00e9 des terroristes, ici, au Rwanda. \u00c0 l\u2019origine, ces Rwandais n\u2019\u00e9taient pas directement li\u00e9s aux ADF mais plut\u00f4t affili\u00e9s \u00e0 eux. Nous avons d\u00e9couvert qu\u2019ils \u00e9taient form\u00e9s et qu\u2019ils recevaient des instructions par vid\u00e9o d\u2019une personne bas\u00e9e en RDC et d\u2019un Ougandais.<\/p>\n\n\n\n Selon nos informations, ils pr\u00e9voyaient de commettre des attentats au Rwanda pour se venger de l\u2019op\u00e9ration que nous menons au Mozambique, dans la province du Cabo Delgado.<\/a> Tout cela prouve que ce probl\u00e8me concerne toute la r\u00e9gion. Pour le r\u00e9soudre efficacement, il doit y avoir un effort r\u00e9gional.<\/p>\n\n\n\n Le pr\u00e9sident F\u00e9lix Tshisekedi vous a-t-il inform\u00e9 au pr\u00e9alable de cette intervention ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Nous n\u2019avons \u00e9t\u00e9 pr\u00e9venus ni par la RDC ni par l\u2019Ouganda. Ce n\u2019est qu\u2019au bout d\u2019un mois que l\u2019on a re\u00e7u des explications.<\/p>\n\n\n\n D\u2019ailleurs, avant que l\u2019intervention soit officialis\u00e9e, nous \u00e9tions nous-m\u00eames en discussion avec le gouvernement congolais, avec qui nous avons de bonnes relations de travail et avec qui nous cherchons encore des solutions pour r\u00e9gler les probl\u00e8mes<\/a> que nous posent certains groupes dans l\u2019Est de la RD Congo.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est justement parce ces mouvements veulent d\u00e9stabiliser notre pays que nos int\u00e9r\u00eats dans la r\u00e9gion n\u2019auraient pas d\u00fb \u00eatre n\u00e9glig\u00e9s. Car, si l\u2019op\u00e9ration contre les ADF n\u2019\u00e9tait pas correctement conduite, cela pourrait renforcer ces r\u00e9bellions. Il doit y avoir davantage de discussions et de coop\u00e9ration.<\/p>\n\n\n\n J\u2019APPR\u00c9CIE LES PROPOS DU FILS DU PR\u00c9SIDENT MUSEVENI. MAIS L\u2019ESSENTIEL EST D\u2019ABOUTIR \u00c0 DES SOLUTIONS CONCR\u00c8TES<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n Au d\u00e9but de novembre 2021, plusieurs attaques dans le Nord-Kivu ont \u00e9t\u00e9 attribu\u00e9es par l\u2019arm\u00e9e congolaise \u00e0 des ex-M23 install\u00e9s au Rwanda. La pr\u00e9sence de ces anciens rebelles sur votre sol n\u2019alimente-t-elle pas l\u2019instabilit\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Quand le M23 s\u2019est d\u00e9sint\u00e9gr\u00e9, certains de ses \u00e9l\u00e9ments sont venus au Rwanda, d\u2019autres sont all\u00e9s en Ouganda, d\u2019autres enfin sont rest\u00e9s au Congo.<\/p>\n\n\n\n S\u2019agissant de ceux qui sont au Rwanda, nous avons r\u00e9guli\u00e8rement parl\u00e9 de leur sort avec le gouvernement de Joseph Kabila, puis avec celui de F\u00e9lix Tshisekedi. Nous avons fait comprendre [\u00e0 nos pairs] que nous avions d\u00e9sarm\u00e9 ces individus, qu\u2019on les avait mis dans des camps, et que nous devions surveiller leurs activit\u00e9s. Cette situation n\u2019a que trop dur\u00e9. Nous avons donc demand\u00e9 aux Congolais de les reprendre, quel que soit l\u2019endroit o\u00f9 ils les mettent.\u00c0 LIRERDC : le spectre d\u2019un retour du M23<\/a><\/p>\n\n\n\n Les Ougandais ont d\u00fb formuler la m\u00eame demande, puisque beaucoup de membres du M23 se trouvent encore chez eux. Certains sont eux aussi dans des camps, mais un groupe, dirig\u00e9 par Sultani Makenga, s\u2019est install\u00e9 pr\u00e8s de la fronti\u00e8re commune entre la RDC, le Rwanda et l\u2019Ouganda, du c\u00f4t\u00e9 ougandais. Il est l\u00e0 depuis deux ans et continue \u00e0 mener des attaques en RDC. Nous en avons parl\u00e9 avec les autorit\u00e9s congolaises, et une \u00e9quipe de v\u00e9rification a \u00e9t\u00e9 emmen\u00e9e \u00e0 l\u2019endroit pr\u00e9cis o\u00f9 ces \u00e9l\u00e9ments sont install\u00e9s. Dire qu\u2019ils sont associ\u00e9s au Rwanda est donc un non-sens.<\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui, la RDC doit d\u00e9cider de quelle mani\u00e8re elle veut g\u00e9rer cette affaire. Certains proches de ces rebelles sont au gouvernement, \u00e0 Kinshasa, ou vivent en RDC. D\u2019ailleurs, les autorit\u00e9s congolaises reconnaissent elles-m\u00eames que les \u00e9l\u00e9ments du M23 devraient \u00eatre chez elles.<\/p>\n\n\n\n Le fils du pr\u00e9sident Museveni, le g\u00e9n\u00e9ral Kainerugaba,<\/a> a r\u00e9cemment, dans un message, mis en garde ceux qui voudraient vous combattre. Vous avez \u00e9galement re\u00e7u un \u00e9missaire ougandais. S\u2019agit-il d\u2019un d\u00e9but de r\u00e9conciliation entre Kampala et Kigali ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tout investisseur se doit de constamment \u00e9valuer ce qu\u2019il gagne en contrepartie de l\u2019argent qu\u2019il d\u00e9pense. Oui, nous avons des discussions, mais j\u2019attends de voir si cela vaut encore le coup d\u2019investir. Pour l\u2019instant, je n\u2019en vois pas le r\u00e9sultat et je le dis aux \u00e9missaires que je re\u00e7ois. Certains se contentent de photos officielles et y voient une fin en soi. Ce n\u2019est pas mon cas. Certes, j\u2019appr\u00e9cie les propos du fils du pr\u00e9sident Museveni. Mais j\u2019esp\u00e8re qu\u2019on pourra aller au-del\u00e0 et d\u00e9gager des solutions concr\u00e8tes.<\/p>\n\n\n\n JE LAISSE LA JUSTICE G\u00c9RER LE DOSSIER KABUGA DE LA MANI\u00c8RE QUI LUI SEMBLE LA PLUS APPROPRI\u00c9E<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n Malgr\u00e9 quelques signes de r\u00e9conciliation, vous n\u2019avez toujours pas rencontr\u00e9 votre homologue burundais, \u00c9variste Ndayishimiye<\/a>. Qu\u2019est-ce qui emp\u00eache ce rapprochement de devenir r\u00e9alit\u00e9 ?<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c0 mon sens, rien. Il n\u2019y a pas de probl\u00e8me entre nous. Nos responsables de la s\u00e9curit\u00e9 et nos ministres des Affaires \u00e9trang\u00e8res se sont vus. Notre Premier ministre a assist\u00e9 \u00e0 l\u2019investiture du pr\u00e9sident Ndayishimiye. Cette rencontre aura lieu au moment appropri\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Le proc\u00e8s de F\u00e9licien Kabuga<\/a> pour g\u00e9nocide et crimes contre l\u2019humanit\u00e9 devrait s\u2019ouvrir dans quelques mois \u00e0 La Haye. Pensez-vous que les pays qui ont aid\u00e9 cet homme \u00e0 se cacher pendant vingt-cinq ans doivent \u00eatre tenus pour complices ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Cette question ne me pr\u00e9occupe pas. Ce probl\u00e8me a dur\u00e9 pendant trop d\u2019ann\u00e9es. Le fait que Kabuga soit entre les mains de la justice est suffisamment satisfaisant. De tr\u00e8s nombreuses personnes ont \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9es dans sa cavale, mais je laisse la justice g\u00e9rer ce dossier de la mani\u00e8re qui lui semble la plus appropri\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Avez-vous renonc\u00e9, dans le cadre de vos bonnes relations avec la France, \u00e0 voir \u00e9voluer le cas d\u2019Agathe Habyarimana<\/a> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je n\u2019y ai pas renonc\u00e9. La justice devrait pouvoir continuer \u00e0 avancer dans ce dossier en m\u00eame temps qu\u2019\u00e9volue notre relation avec la France. Je ne pense pas que l\u2019un de ces dossiers doive influer sur l\u2019autre. Ils sont compl\u00e9mentaires.<\/p>\n\n\n\n JE NE SAIS PAS ENCORE SI JE SERAI CANDIDAT. MAIS LA CONSTITUTION M\u2019Y AUTORISE<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n La pr\u00e9sence, au Niger, de huit Rwandais accus\u00e9s de g\u00e9nocide,<\/a> et acquitt\u00e9s ou ayant purg\u00e9 leur peine, a r\u00e9cemment tourn\u00e9 \u00e0 l\u2019imbroglio. O\u00f9 en est ce dossier ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Le premier mensonge, dans cette histoire, c\u2019est de dire que le Rwanda \u00e9tait inform\u00e9 que ces personnes allaient \u00eatre emmen\u00e9es au Niger. Personne ne nous a pr\u00e9venus ! Nous ne l\u2019avons appris que quelques jours apr\u00e8s leur arriv\u00e9e \u00e0 Niamey. Pourquoi l\u2019avoir cach\u00e9 si ce transfert \u00e9tait normal ?<\/p>\n\n\n\n Deuxi\u00e8me probl\u00e8me : rien n\u2019a \u00e9t\u00e9 mis en place pour s\u2019assurer que ces individus ne seront plus impliqu\u00e9s dans des crimes similaires \u00e0 ceux qu\u2019ils ont commis par le pass\u00e9. L\u2019on observe, g\u00e9n\u00e9ralement, qu\u2019ils m\u00e8nent des vies apparemment paisibles puis recontactent les g\u00e9nocidaires qu\u2019ils ont c\u00f4toy\u00e9s et reprennent leur propagande contre le Rwanda, comme ils le faisaient auparavant. Quelqu\u2019un trouve cela normal ? Pas moi, mais c\u2019est le monde dans lequel nous devons vivre.\u00c0 LIRERwanda : Paul Rusesabagina condamn\u00e9 \u00e0 25 ans de prison<\/a><\/p>\n\n\n\n Le proc\u00e8s de Paul Rusesabagina, condamn\u00e9 en septembre dernier par un tribunal rwandais \u00e0 vingt-cinq ans de prison pour avoir soutenu un groupe qui s\u2019\u00e9tait rendu coupable d\u2019actes de terrorisme au Rwanda, a attir\u00e9 les critiques de l\u2019UE et celles des \u00c9tats-Unis,<\/a> qui jugent la proc\u00e9dure in\u00e9quitable. Pourquoi la justice rwandaise est-elle autant critiqu\u00e9e en dehors du Rwanda ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Il faut commencer par s\u2019interroger sur les raisons pour lesquelles ces pays s\u2019impliquent dans cette affaire. Ce qu\u2019a fait cet homme n\u2019est pas acceptable au Rwanda, et pas davantage dans les pays qui le d\u00e9fendent. Dans ces pays-l\u00e0, les plus \u00ab d\u00e9mocratiques \u00bb, les individus qui commettent des actes similaires sont lourdement condamn\u00e9s, voire abattus ou pendus, parfois sans proc\u00e8s. Et ce sont ces m\u00eames pays qui plaignent Rusesabagina aujourd\u2019hui ! Aucune tentative de pression ne changera le cours des choses.<\/p>\n\n\n\n Son proc\u00e8s a \u00e9t\u00e9 public, pas secret. Donc, soit les gens [qui nous critiquent] sont ignorants, soit ils choisissent d\u2019ignorer la situation, soit ils sont indiff\u00e9rents aux probl\u00e8mes des autres. Ils n\u2019attaquent d\u2019ailleurs m\u00eame pas notre syst\u00e8me judiciaire. Ils demandent juste que Rusesabagina soit lib\u00e9r\u00e9, qu\u2019il soit coupable ou non.\u00c0 LIREPaul Kagame : \u00ab Le jour o\u00f9 j\u2019ai fui le Rwanda pour \u00e9chapper aux g\u00e9nocidaires \u00bb<\/a><\/p>\n\n\n\n La prochaine \u00e9lection pr\u00e9sidentielle est pr\u00e9vue en 2024. Y pensez-vous parfois ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J\u2019y suis oblig\u00e9. Que je m\u2019implique ou non dans celle-ci, cela fait partie de mon travail. Je ne dois pas penser qu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui, mais aussi \u00e0 demain. Je veux qu\u2019en 2024 les Rwandais puissent faire leur choix et d\u00e9cider en toute s\u00e9r\u00e9nit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Serez-vous candidat ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Peut-\u00eatre, je ne le sais pas encore. La Constitution m\u2019y autorise.<\/p>\n\n\n\n VOUS CONNAISSEZ, VOUS, UN PAYS O\u00d9 LES DIRIGEANTS N\u2019ONT PAS DE D\u00c9TRACTEURS ? S\u2019IL EXISTE, DITES-LE MOI<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n Si l\u2019on en croit vos d\u00e9tracteurs, vous restez un pr\u00e9sident glacial, intraitable, et votre pouvoir<\/strong> est vertical, sans contre-pouvoirs. En avez-vous assez de ces \u00e9ternelles critiques ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Comme c\u2019est le cas pour n\u2019importe lequel d\u2019entre nous, il y a, d\u2019un c\u00f4t\u00e9, ce que je suis et que je ne peux pas changer, et, d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, toute une partie de moi-m\u00eame sur laquelle je peux travailler. Je ne peux pas changer la g\u00e9n\u00e9tique. Peut-\u00eatre est-ce ce qui fait qu\u2019on voit en moi quelqu\u2019un de glacial, je ne sais pas. Mais je suis toujours pr\u00eat \u00e0 travailler le reste.<\/p>\n\n\n\n Quand j\u2019\u00e9tais jeune, j\u2019\u00e9tais extr\u00eamement impatient. Au fil des ans, j\u2019ai compris qu\u2019on doit prendre son temps si l\u2019on veut atteindre ses objectifs. J\u2019ai appris \u00e0 ralentir, \u00e0 faire ce qui est faisable au moment opportun et \u00e0 temporiser quand il le faut. Vous connaissez, vous, un pays o\u00f9 le pr\u00e9sidents, les ministres, les chefs d\u2019entreprise n\u2019ont pas de d\u00e9tracteurs ? Si c\u2019est le cas, dites-le moi. Je suis impatient de le visiter ! Je sais que ces critiques existent et que j\u2019en suis l\u2019objet. Mais je sais aussi que je suis loin d\u2019\u00eatre le seul dans ce cas.<\/p>\n![\"Emmanuel](\"https:\/\/www.jeuneafrique.com\/medias\/2022\/01\/27\/jad20220127-ass-itv-kagame-photo2-1255x628.jpg\")
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