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<\/figure>\n\n\n\nAfrikarabia : Un rapport encore confidentiel des experts de l\u2019ONU confirme le soutien du Rwanda au M23. Que peut changer cette reconnaissance internationale et avez-vous \u00e9t\u00e9 surpris par le contenu de ce rapport ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Pas du tout, l\u2019arm\u00e9e congolaise avait d\u00e9j\u00e0 r\u00e9colt\u00e9 de nombreuses preuves de l\u2019implication du Rwanda. Et d\u00e9j\u00e0, en 2013, un premier rapport de l\u2019ONU avait \u00e9tabli la responsabilit\u00e9 du Rwanda en appui au M23. L\u2019histoire semble donc se r\u00e9p\u00e9ter. Toute la question est maintenant de savoir ce que l\u2019on fait du rapport. Je crois qu\u2019il faut un plaidoyer de haut niveau. Le pr\u00e9sident Tshisekedi a rencontr\u00e9 le chef de la diplomatie am\u00e9ricaine, Antony Blinken, et ils en ont parl\u00e9. Pour moi, c\u2019est important que le Rwanda soit sanctionn\u00e9 et qu\u2019une juridiction internationale puisse examiner ces preuves et la responsabilit\u00e9 de Kigali. Les contacts diplomatiques doivent se poursuivre. Le processus de Luanda doit \u00eatre soutenu, et la feuille de route qui pr\u00e9voit le retrait du M23 de ses positions doit \u00eatre appliqu\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Pourtant, la situation s\u00e9curitaire sur le terrain n\u2019a pas \u00e9volu\u00e9. Ce rapport de l\u2019ONU peut-il changer la donne dans ce conflit ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Le rapport vient renforcer les positions du gouvernement qui d\u00e9non\u00e7ait l\u2019implication du Rwanda. Il peut aussi y avoir un effet psychologique b\u00e9n\u00e9fique pour les militaires qui sont au front. Ils savent maintenant que la communaut\u00e9 internationale est au courant du soutien de l\u2019arm\u00e9e rwandaise \u00e0 la r\u00e9bellion. Mais cela ne peut pas suffire. Les militaires doivent \u00eatre davantage soutenus. Ils ne doivent pas manquer de nourriture ou d\u2019\u00e9quipements.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Deux conditions sont souvent avanc\u00e9es pour mettre fin \u00e0 l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 \u00e0 l\u2019Est du pays : une profonde r\u00e9forme de l\u2019arm\u00e9e et un processus de d\u00e9mobilisation et de r\u00e9insertion (DDR) des groupes arm\u00e9s efficace. On a l\u2019impression que l\u2019on n\u2019avance pas vraiment sur ces deux points ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : C\u2019est vrai. On n\u2019a pas fait beaucoup de progr\u00e8s dans la r\u00e9forme du secteur de la s\u00e9curit\u00e9 et dans le DDR. On parle actuellement beaucoup du d\u00e9part de la Monusco. C\u2019est tr\u00e8s facile de dire que la Monusco doit partir, mais qu\u2019est-ce qui a \u00e9t\u00e9 fait pour la reconstruction de l\u2019arm\u00e9e et pour les op\u00e9rations de d\u00e9mobilisation pendant tout ce temps ? Peu de choses. Cela fait plusieurs mois qu\u2019un coordonnateur du DDR a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9, avec une nouvelle approche de r\u00e9insertion communautaire et de stabilisation. Mais il n\u2019y a aucun projet. Lorsque vous arrivez au Nord-Kivu ou en Ituri, on ne sait pas o\u00f9 se trouvent les centres de r\u00e9insertion. Il n\u2019y en a tout simplement pas. Le DDR reste encore un projet de papier avec une structure qui existe \u00e0 Kinshasa, mais il n\u2019y a pas de fili\u00e8res de r\u00e9insertion sur le terrain, dans les zones de conflit.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Fin juillet, on a vu des combattants d\u00e9mobilis\u00e9s du camp de Mubambiro, pr\u00e8s de Goma, quitter le centre de d\u00e9mobilisation faute de prise en charge et retourner dans la brousse.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : C\u2019est un effet un probl\u00e8me. Vous sensibilisez ces jeunes \u00e0 d\u00e9poser les armes et ensuite, ils restent dans les centres de d\u00e9mobilisation sans nourriture, sans encadrement et sans perceptives. On doit repenser cette strat\u00e9gie et il faut clairement davantage de volont\u00e9 politique. Nommer un coordinateur de DDR ne suffit pas. Il faut quitter les bureaux climatis\u00e9s de Kinshasa et aller sur le terrain. Il faut aussi assurer le financement du processus entre le gouvernement et la communaut\u00e9 internationale.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Concernant la r\u00e9forme de l\u2019arm\u00e9e, quelle serait la premi\u00e8re priorit\u00e9 pour rendre les FARDC plus efficaces face aux groupes arm\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Il y a un projet de loi de programmation qui vient d\u2019\u00eatre adopt\u00e9 par le gouvernement et qui devrait \u00eatre examin\u00e9 \u00e0 la rentr\u00e9e. Ce qui est dommage, c\u2019est qu\u2019au vu de la situation s\u00e9curitaire \u00e0 l\u2019Est, nous aurions pu examiner ce projet avant les vacances parlementaires. Mais la session extraordinaire n\u2019a pas pu se tenir. Pour autant, ce projet de loi est un outil important, notamment car il permet de programmer des d\u00e9penses de fonctionnement et d\u2019investissement. Ce qui est diff\u00e9rent du budget annuel qui est assez faible, avec seulement 400 millions de dollars pour une arm\u00e9e confront\u00e9e \u00e0 de nombreux d\u00e9fis. Il faut notamment des \u00e9quipements modernes, des drones de surveillance, des avions de chasse\u2026 Il faut davantage de moyens et une loi de programmation sur trois ans. Nous avons d\u00e9j\u00e0 eu un projet de loi de programmation pour la police, mais il n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 financ\u00e9 ! Il faudra dont \u00eatre tr\u00e8s vigilant concernant l\u2019arm\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Le rapport de l\u2019ONU d\u00e9montre, certes, l\u2019implication du Rwanda dans l\u2019aide au M23, mais il montre aussi que l\u2019arm\u00e9e congolaise se sert de groupes arm\u00e9s comme suppl\u00e9tifs. Cette collusion entre les FARDC et certaines milices pose question ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Cela doit \u00e9videmment interpeller le gouvernement. Ce qui permet de comprendre la question de l\u2019embargo sur les armes pour le Congo. Cet embargo a \u00e9t\u00e9 mal compris, car il oblige la notification pour l\u2019achat d\u2019armes par le gouvernement. Mais la r\u00e9alit\u00e9, c\u2019est qu\u2019il y a des officiers congolais qui font du business avec les groupes arm\u00e9s, et cela doit cesser. Il y a des structures internes \u00e0 l\u2019arm\u00e9e qui doivent veiller \u00e0 cela : l\u2019inspection g\u00e9n\u00e9rale des FARDC et l\u2019auditorat militaire. L\u2019Est du pays est une zone riche en opportunit\u00e9 d\u2019affaires et certains officiers sont parfois tent\u00e9s de m\u00e9langer business et s\u00e9curit\u00e9. Le pr\u00e9sident Tshisekedi doit nettoyer les \u00e9curies d\u2019Augias dans l\u2019arm\u00e9e. Les officiers affairistes doivent \u00eatre \u00e9cart\u00e9s. Cela s\u2019impose.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Pour ramener la s\u00e9curit\u00e9 \u00e0 l\u2019Est, l\u2019envoi d\u2019une force militaire r\u00e9gionale a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 par la communaut\u00e9 de l\u2019Afrique de l\u2019Est (EAC). Peut-elle contribuer \u00e0 stabiliser la r\u00e9gion ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Cette force peut \u00eatre une force compl\u00e9mentaire aux efforts internes des FARDC. Mais il faut savoir quels seront les pays contributeurs des troupes ? Si on trouve des contingents rwandais, ougandais ou burundais dans cette force, il y aura un d\u00e9ficit de confiance. Il faut que les pays contributeurs ne soient pas directement impliqu\u00e9s dans le conflit congolais. Si on trouve des Ougandais, que l\u2019on soup\u00e7onne aussi de soutenir le M23, cela n\u2019apportera aucune solution au conflit.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : Quelle serait la bonne strat\u00e9gie \u00e0 adopter par F\u00e9lix Tshisekedi pour mettre fin \u00e0 l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 ? On a l\u2019impression qu\u2019il t\u00e2tonne un peu.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Certaines personnes disent qu\u2019il faut faire la guerre au Rwanda. Est-ce que ces personnes sont bien conscientes des r\u00e9elles capacit\u00e9s de l\u2019arm\u00e9e congolaise ? J\u2019en doute. Dans cette situation, je crois qu\u2019il faut davantage accentuer les efforts diplomatiques. Si votre arm\u00e9e n\u2019est pas assez forte, il faut user de la diplomatie. Nous devons continuer comme \u00e0 Luanda, o\u00f9 la feuille de route valid\u00e9e \u00e9tait favorable au Congo. Mais nous devons faire tr\u00e8s attention dans le choix de nos partenaires. Quelques jours apr\u00e8s la rencontre de Luanda, voulue par l\u2019Union africaine, nous avons vu une d\u00e9l\u00e9gation congolaise partir \u00e0 Kampala ! Et cela a \u00e9tonn\u00e9 tout le monde de voir F\u00e9lix Tshisekedi demander l\u2019appui de Museveni dans le conflit. Personne n\u2019a vraiment compris. Pour moi, il faut maintenant \u00e9valuer la feuille de route de Luanda et d\u00e9gager les responsabilit\u00e9s de ceux qui ne veulent pas l\u2019appliquer.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : La ville fronti\u00e8re de Bunagana est toujours dans les mains des rebelles du M23 depuis le 13 juin dernier. Cela montre la faiblesse de l\u2019arm\u00e9e congolaise ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Cela inqui\u00e8te bien s\u00fbr. Nous devons exiger un peu plus du gouvernement. Il faut que l\u2019arm\u00e9e se r\u00e9organise absolument. La ville de Bunagana est strat\u00e9gique. Les rebelles per\u00e7oivent les taxes douani\u00e8res. Des \u00e9quipements militaires peuvent transiter par ce poste-fronti\u00e8re. Bunagana ne doit pas rester longtemps aux mains du M23. Il faut que le gouvernement prenne ses responsabilit\u00e9s. La session parlementaire de septembre sera mouvement\u00e9e \u00e0 ce sujet.<\/p>\n\n\n\n Afrikarabia : La phase diplomatique doit-elle passer obligatoirement par une n\u00e9gociation avec le M23 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Juv\u00e9nal Munubo : Dans un premier temps, il ne faut pas l\u2019envisager. Ce serait se d\u00e9cr\u00e9dibiliser. Il faut maintenir la pression militaire et faire des progr\u00e8s diplomatiques. Il me semble que la solution durable se trouve dans la diplomatie, et pas forc\u00e9ment dans l\u2019action militaire.<\/p>\n\n\n\n
Afrikarabia \/ MCP, via mediacongo.net<\/strong><\/p>\n
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